Q & A
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테드 눈탱질만... 오지게하고있는 회원입니다..
다름이 아니라..예전부터 해보고싶은 튜닝이 배기쪽인데요.
차종은 19년식 k5 2.0cvvl 입니다. 1.6터보와 고민하던중에.. 뭐 미친소리라고도 들릴수있겟지만.. 터보를 그리 좋아하지않아서 자연흡기로왓습니다. 뭐 특별한 엔진도 아니지만서도.. 생각보다 고회전에서 지긋이 밀어주는 느낌이 좋더라구요. 세타2.0과 번갈아가면서 매일타지만.. 세타보다 4천이후 출력이 괜찮습니다.. 일상주행용 맞춰저있는엔진을 고회전을 논하는것도 좀 이상하게 생각하실수도있겟네요 ㅠ ㅠ
1년에 3만타지만서도 디젤의 달리는 느낌은 그리 좋아하지않아서.. 주유소갈때면 물론 디젤을 그리워하긴합니다..
마음만은 중학생시절부터.. 6기통 8기통 자연흡기튜닝이였지만...현실은 2.0 중형세단이고... 제 상황에서 만족하만큼 타고있습니다.
첫번째로 기존싱글배기차량이라.. 순정듀얼만해도 허당인데 튜닝용가변배기로 갈경우 연비는 안드로메다..출력손실도 있다. 이런글을 많이봣습니다. 출퇴근이 하루 90키로라 연비에 민감합니다 ㅠ ㅠ ..
튜닝용배기로가면 동일조건에 무조건 연비가 떨어지는지요. 생각하고있는 제품은 와프 가변배기입니다.
흡기튜닝은 개인적으로 좋아하지않아서.. (오픈흡기 튜닝은 이전차에도 몇번했지만.. 소리만커지고 뭔가 굼뜬느낌이있어서;;) 흡배기를 같이해줘야된다던데.. 이건 무조건 정설로 생각해야되는건진요.
두번째로 엔진출력은 약하지만 4000rpm이후부터 변속직전까지 밀어주는 필링은 생각보다 괜찮은 느낌이납니다. 단지 5단부터 기어비가 늘어져서 밀긴하지만 좀 더딘것도사실입니다.
일단 매니는 안건들인체로 중통 엔드부터 작업을하려는데 고회전에서 쭉 밀어주는맛이 좀더 괜찮아 지련지요..
베타엔진에서 1.2.3번 다 바꾸고 달렷을떄 순정대비 마력은 덜올랐다고하여도 시원스럽게 회전을 올려주는 그 느낌이 아직도 생생합니다. 이런느낌만 좀 있으면 좋겟습니다..
이 두가지만 충족이 된다면.. 바로 하고싶은데 사전정보가 너무없네요..모든글들은 거의 업체광고뿐..
어차피 소리 듣고자해서 바꾸는것도 사실이지만 큰돈을 지출하는만큼 조금의 변화라도 있으면 좋겟습니다..
항상 좋은정보 잘보고갑니다.^^
다름이 아니라..예전부터 해보고싶은 튜닝이 배기쪽인데요.
차종은 19년식 k5 2.0cvvl 입니다. 1.6터보와 고민하던중에.. 뭐 미친소리라고도 들릴수있겟지만.. 터보를 그리 좋아하지않아서 자연흡기로왓습니다. 뭐 특별한 엔진도 아니지만서도.. 생각보다 고회전에서 지긋이 밀어주는 느낌이 좋더라구요. 세타2.0과 번갈아가면서 매일타지만.. 세타보다 4천이후 출력이 괜찮습니다.. 일상주행용 맞춰저있는엔진을 고회전을 논하는것도 좀 이상하게 생각하실수도있겟네요 ㅠ ㅠ
1년에 3만타지만서도 디젤의 달리는 느낌은 그리 좋아하지않아서.. 주유소갈때면 물론 디젤을 그리워하긴합니다..
마음만은 중학생시절부터.. 6기통 8기통 자연흡기튜닝이였지만...현실은 2.0 중형세단이고... 제 상황에서 만족하만큼 타고있습니다.
첫번째로 기존싱글배기차량이라.. 순정듀얼만해도 허당인데 튜닝용가변배기로 갈경우 연비는 안드로메다..출력손실도 있다. 이런글을 많이봣습니다. 출퇴근이 하루 90키로라 연비에 민감합니다 ㅠ ㅠ ..
튜닝용배기로가면 동일조건에 무조건 연비가 떨어지는지요. 생각하고있는 제품은 와프 가변배기입니다.
흡기튜닝은 개인적으로 좋아하지않아서.. (오픈흡기 튜닝은 이전차에도 몇번했지만.. 소리만커지고 뭔가 굼뜬느낌이있어서;;) 흡배기를 같이해줘야된다던데.. 이건 무조건 정설로 생각해야되는건진요.
두번째로 엔진출력은 약하지만 4000rpm이후부터 변속직전까지 밀어주는 필링은 생각보다 괜찮은 느낌이납니다. 단지 5단부터 기어비가 늘어져서 밀긴하지만 좀 더딘것도사실입니다.
일단 매니는 안건들인체로 중통 엔드부터 작업을하려는데 고회전에서 쭉 밀어주는맛이 좀더 괜찮아 지련지요..
베타엔진에서 1.2.3번 다 바꾸고 달렷을떄 순정대비 마력은 덜올랐다고하여도 시원스럽게 회전을 올려주는 그 느낌이 아직도 생생합니다. 이런느낌만 좀 있으면 좋겟습니다..
이 두가지만 충족이 된다면.. 바로 하고싶은데 사전정보가 너무없네요..모든글들은 거의 업체광고뿐..
어차피 소리 듣고자해서 바꾸는것도 사실이지만 큰돈을 지출하는만큼 조금의 변화라도 있으면 좋겟습니다..
항상 좋은정보 잘보고갑니다.^^
2019.11.18 17:30:29 (*.110.119.187)
잘못바꾸시면 좋지 않은것이 맞습니다. 제대로 만든 배기를 선택하시면 매니(배기의꽃이지요)를 건드리지 않아도 향상은 있습니다. 가변의 경우는 당연하게도 소리에 중점을 맞추고 기능적인면을 강조한것이다보니 출력에있어서는 같은조거의 가변없는 배기보다는 불리합니다.
저는 터보는 어차피 좋은소리가 잘 나지 않으므로 그러려니 하지만 자연흡기의 경우는 원래의 소리를 찾아주는 배기는 중요하다 생각합니다. 답은 여러가지를 써보는겁니다만 현실은 쉽지 않죠. 장착하신분을 수소문하시는게 좋습니다.
저는 터보는 어차피 좋은소리가 잘 나지 않으므로 그러려니 하지만 자연흡기의 경우는 원래의 소리를 찾아주는 배기는 중요하다 생각합니다. 답은 여러가지를 써보는겁니다만 현실은 쉽지 않죠. 장착하신분을 수소문하시는게 좋습니다.
2019.11.18 17:52:39 (*.214.4.67)
1.듀얼이냐,싱글이냐의 차이라기 보다 사용하는 제품에따라
배압이 많이 없으면 연비가 많이 하락할수 있습니다.
2.보편적으로 배기튜닝을해서 출력이 상승하게되면 절대출력자체가 올라가기도 하지만
파워가나오는 출력상승곡선 자체가 고회전쪽으로 이동하게 됩니다.
그래서 배압이 잘 안걸릴정도로 커다란 배기관을 사용하게되면 허당친다고 하는것입니다.
3.흡배기를 꼭 같이해주어야 한다면 맵핑또한 선택이 아닌 필수 입니다.
많이 뱉는만큼 많이 마셔야한다는 이론인데 그러자면 점화타이밍도 조절해야되고
연료분사량도 조절해야합니다. 맵핑도하고 인젝터도 바꾸어야하는것입니다.
4.최근에 자동차는 전자식 스로틀바디를 채용합니다.(옛날 베타엔진은 케이블식)
이론상 쓰로틀바디의 개도량을 전자적으로 제어하기떄문에
쓰로틀바디 앞쪽에 에어클리너를 오픈형 흡기로 바꿔도 ECU가 쓰로틀을 열지않는한
성능향상은 일어나지 않는다는게
근래에 들어서는 정설처럼 전해지고 있습니다.
배압이 많이 없으면 연비가 많이 하락할수 있습니다.
2.보편적으로 배기튜닝을해서 출력이 상승하게되면 절대출력자체가 올라가기도 하지만
파워가나오는 출력상승곡선 자체가 고회전쪽으로 이동하게 됩니다.
그래서 배압이 잘 안걸릴정도로 커다란 배기관을 사용하게되면 허당친다고 하는것입니다.
3.흡배기를 꼭 같이해주어야 한다면 맵핑또한 선택이 아닌 필수 입니다.
많이 뱉는만큼 많이 마셔야한다는 이론인데 그러자면 점화타이밍도 조절해야되고
연료분사량도 조절해야합니다. 맵핑도하고 인젝터도 바꾸어야하는것입니다.
4.최근에 자동차는 전자식 스로틀바디를 채용합니다.(옛날 베타엔진은 케이블식)
이론상 쓰로틀바디의 개도량을 전자적으로 제어하기떄문에
쓰로틀바디 앞쪽에 에어클리너를 오픈형 흡기로 바꿔도 ECU가 쓰로틀을 열지않는한
성능향상은 일어나지 않는다는게
근래에 들어서는 정설처럼 전해지고 있습니다.
2019.11.19 18:30:04 (*.214.4.67)
1.고역에서 뻗는맛이 중하다 하셨는데, 실용구간인 중저역도 중하다 하시면..
이는 두마리 토끼를 잡는것으로 본래 가능한것이 아니나,
실제 자동차 기술에서는 많은 시도가 있으므로...(ex: 가변밸브타이밍의 헤드)
가변배기도 어느정도는 같은맥락으로 볼수있다 생각됩니다.
저 개인적으로는 퓨어한걸 좋아하여 가변배기를 해본적이 없어 잘은 모르겠습니다.
다만 두마리 다 잡으려하다보면 대게 이도저도 아닌게 되므로 막연히 권장하지 않습니다.
2.배기를 순정과 같은구경을 쓴다는것은 순정과 비슷한 배압을 만들어 비슷한 출력특성을
유지하는데 기여한다 보여집니다. (좋게말해 저역에서 허당없는, 나쁘게말해 순정과 큰 차이없는)
물론 최종적으로 소음기를 거치니 달라지긴 하겠지만 말입니다.
근데 사실상 이런고민을 비 전문가인 차주가 직접 하게되면 ,
커스텀 배기는 믿지못하시겠다는 말씀과 좀 상반됩니다.
3.매니까지하면 당연히 더욱 좋아집니다. 특히 순정매니는 아주아주 무겁습니다.
다만 차량에따라 촉매나 산소센서를 어떻게 처리하게되는지? , 또 법적인 문제는 없는지?
를 생각해볼 문제입니다.
생각처럼 간단한문제가 아닙니다. 그냥 뺴고 끼우면 되는것이 아닙니다.
통상 중통+앤드 는 촉매를 건드리지 않는선에서 마무리되게끔 제작이됩니다.
이는 사실 촉매가 대게 중통 앞에 매니나, 다운파이프 쪽에 걸쳐 있기떄문에 가능한일입니다.
이는 두마리 토끼를 잡는것으로 본래 가능한것이 아니나,
실제 자동차 기술에서는 많은 시도가 있으므로...(ex: 가변밸브타이밍의 헤드)
가변배기도 어느정도는 같은맥락으로 볼수있다 생각됩니다.
저 개인적으로는 퓨어한걸 좋아하여 가변배기를 해본적이 없어 잘은 모르겠습니다.
다만 두마리 다 잡으려하다보면 대게 이도저도 아닌게 되므로 막연히 권장하지 않습니다.
2.배기를 순정과 같은구경을 쓴다는것은 순정과 비슷한 배압을 만들어 비슷한 출력특성을
유지하는데 기여한다 보여집니다. (좋게말해 저역에서 허당없는, 나쁘게말해 순정과 큰 차이없는)
물론 최종적으로 소음기를 거치니 달라지긴 하겠지만 말입니다.
근데 사실상 이런고민을 비 전문가인 차주가 직접 하게되면 ,
커스텀 배기는 믿지못하시겠다는 말씀과 좀 상반됩니다.
3.매니까지하면 당연히 더욱 좋아집니다. 특히 순정매니는 아주아주 무겁습니다.
다만 차량에따라 촉매나 산소센서를 어떻게 처리하게되는지? , 또 법적인 문제는 없는지?
를 생각해볼 문제입니다.
생각처럼 간단한문제가 아닙니다. 그냥 뺴고 끼우면 되는것이 아닙니다.
통상 중통+앤드 는 촉매를 건드리지 않는선에서 마무리되게끔 제작이됩니다.
이는 사실 촉매가 대게 중통 앞에 매니나, 다운파이프 쪽에 걸쳐 있기떄문에 가능한일입니다.
2019.11.19 03:43:54 (*.54.22.122)
현 상황으로 봤을 땐 정 하고싶으시면 엔드정도만 하시거나 가변배기를 다시는게 가성비가 좋을 것 같습니다. 아니면 아무 것도 하지 마시고, 아예 펀카를 하나 들이셔서 맘놓고 튜닝하시는 것이..
2019.11.19 16:42:37 (*.38.36.61)
기성품도 결국 커스텀 제작한 것을 대량으로 생산한 것 뿐이라 생각합니다.
지금 원하시는 건 적당히 예쁜 배기음 + 너무 크지않은 소리, 거기에 고회전에서 밀어주는 느낌을 원하시는 듯 한데요.
제 생각에는 중통, 엔드는 그대로 놔두고 매니를 고회전에서 좋은 제품으로 장착하시는 것이 어떨까하는데요.
매니만 바꿔도 배기음이 좋아지고(특히 엔진룸에서 들려오는 소리라 운전자의 만족도는 높고, 엔드는 순정이기에 외부에서는 민폐가 없으리라 생각합니다. ^^) 매니의 형상에 따라 출력 특성이 달라지니 어설픈 가변배기(개인적으로 가변배기는 성능보다는 소리 때문에 단다 생각해서요.)보다 낫다고 생각합니다.
흡기는 윗분께서 말씀하셨듯 오픈 흡기를 한다고 해도 전자식 스로틀에서는 큰 이득이 없다더라구요. 단, 대구경 스로틀로 교체하면 효과가 있을 듯 합니다.
지금 원하시는 건 적당히 예쁜 배기음 + 너무 크지않은 소리, 거기에 고회전에서 밀어주는 느낌을 원하시는 듯 한데요.
제 생각에는 중통, 엔드는 그대로 놔두고 매니를 고회전에서 좋은 제품으로 장착하시는 것이 어떨까하는데요.
매니만 바꿔도 배기음이 좋아지고(특히 엔진룸에서 들려오는 소리라 운전자의 만족도는 높고, 엔드는 순정이기에 외부에서는 민폐가 없으리라 생각합니다. ^^) 매니의 형상에 따라 출력 특성이 달라지니 어설픈 가변배기(개인적으로 가변배기는 성능보다는 소리 때문에 단다 생각해서요.)보다 낫다고 생각합니다.
흡기는 윗분께서 말씀하셨듯 오픈 흡기를 한다고 해도 전자식 스로틀에서는 큰 이득이 없다더라구요. 단, 대구경 스로틀로 교체하면 효과가 있을 듯 합니다.
2019.11.19 18:14:26 (*.39.155.25)
잘은 모르지만, 배기는 아무리 잘 만들어도 특정 대역의 공진이 발생될 수 밖에 없으므로 이 공진을 상쇄시키거나 가청대역 밖으로 밀어내는 걸로 알고 있습니다. 소리로 접근하시면 그 공진이 가청대역 내로 들어올 경우 부밍음이 동반될 확률이 높아보입니다.
성능적인 면에서는 캣백보다도 매니폴드를 튜닝하는게 가장 효과가 큰 걸로 알고 있고, 테일 머플러는 약간의 영향은 있을지언정 결정적이지는 않은 것 같습니다. 제 차의 경우 가변배기이고 오픈 쪽 라인이 스무스하게 되어 있으며 클로즈 쪽은 오픈쪽 라인으로 들어가다 가변밸브에 막혀서 클로즈쪽 라인으로 몰려가는 라인인데, 오픈하나 클로즈하나 성능 변화는 거의 못 느끼겠더군요. ㅡㅡㅋ 튜닝 매니에 순정 중통과 머플러는 써본 적 없으나, 머플러만 S라인 저소음 튜닝용으로 바꾸어봤을 땐 특별히 허당끼 없이 순정에 가까운 음량이되 은은하게 듣기 좋은 부드러운 사운드가 나오던 기억이 있습니다. 순정과 별 차이 없는 토크 특성에 적당한 사운드가 나오니 편하면서도 사운드도 만족, 일거양득이었습니다. 저는 순정 라인에서 순정 머플러만 똑 따다가 순정만한 사이즈의 S자 저소음 튜닝 머플러를 용접해서 머플러팁 없이 수도꼭지까지 그대로 구현하도록 주문해서 작업했었습니다.
흡기는 오픈을 하든 어쩌든 엔진이 순정이라면 성능으로는 잘 해야 본전, 잘못하면 아시다시피 저회전 허당이... 제 경우 그래서 고민하다가 국산 초록색 습식 폼 필터로 바꾸어보았는데, 성능이나 사운드 변화는 없지만 악셀링과 스타트시 토크감은 한결 좋아져서 만족하며 타고 있습니다. 물론 ECU 맵핑과 풀배기 영향이 있겠지만 어쨌거나 순정 엔진에 전자식 스로틀이고요.
성능적인 면에서는 캣백보다도 매니폴드를 튜닝하는게 가장 효과가 큰 걸로 알고 있고, 테일 머플러는 약간의 영향은 있을지언정 결정적이지는 않은 것 같습니다. 제 차의 경우 가변배기이고 오픈 쪽 라인이 스무스하게 되어 있으며 클로즈 쪽은 오픈쪽 라인으로 들어가다 가변밸브에 막혀서 클로즈쪽 라인으로 몰려가는 라인인데, 오픈하나 클로즈하나 성능 변화는 거의 못 느끼겠더군요. ㅡㅡㅋ 튜닝 매니에 순정 중통과 머플러는 써본 적 없으나, 머플러만 S라인 저소음 튜닝용으로 바꾸어봤을 땐 특별히 허당끼 없이 순정에 가까운 음량이되 은은하게 듣기 좋은 부드러운 사운드가 나오던 기억이 있습니다. 순정과 별 차이 없는 토크 특성에 적당한 사운드가 나오니 편하면서도 사운드도 만족, 일거양득이었습니다. 저는 순정 라인에서 순정 머플러만 똑 따다가 순정만한 사이즈의 S자 저소음 튜닝 머플러를 용접해서 머플러팁 없이 수도꼭지까지 그대로 구현하도록 주문해서 작업했었습니다.
흡기는 오픈을 하든 어쩌든 엔진이 순정이라면 성능으로는 잘 해야 본전, 잘못하면 아시다시피 저회전 허당이... 제 경우 그래서 고민하다가 국산 초록색 습식 폼 필터로 바꾸어보았는데, 성능이나 사운드 변화는 없지만 악셀링과 스타트시 토크감은 한결 좋아져서 만족하며 타고 있습니다. 물론 ECU 맵핑과 풀배기 영향이 있겠지만 어쨌거나 순정 엔진에 전자식 스로틀이고요.
2019.11.20 08:01:20 (*.103.115.25)
고견잘들었습니다. 저두 초록색 습식필터사용을했었습니다. 누우엔진특성상 부밍음 비슷한소리가 2000rpm전후에있는데 습식필터사용시 그 음색이 더 두터워지더군요. 100km 항속을 자주하는조건이라.. 조금은 예민해지더라구요. 배기음처럼 뒤쪽에서 들리는거면 덜신경쓰일텐데 바로앞 가까이서 그렇게 들리니.. 다시 순정필터를 쓰고있습니다. 확실한건 엑셀리스펀스나 초반응답성은 향상되는건 사실인것같습니다. 이전차도 오픈필터 순정필터 녹색 습식필터 다써봣지만.. 녹색 습식필터가 제일 낫더라고요.. 그차는 항상 썻었습니다..
캣백위주로 일단 셋업하고 향후에 매니폴드까지 생각하고는있습니다만 선배님들 의견을들으니.. 일단 듀얼은 빠빠이했고..싱글쪽으로 생각을 잡고있긴합니다. 실행하게된다면 1월달 중순,말쯤에 실행을하고자하는데 보니까 순정배기통을 잘라서 in out라인에 직선타공관을 넣는작업도있더라구요. 딱 순정틱하게 효율을 올리는거라고는하는데 이건 후기가없어 선뜻 용기내기가 그렇네요..
오늘도 한수 잘배우고갑니다! 많은조언때문에 대충 어떻게해야겟다 조금씩 그려지고있는중입니다^^
캣백위주로 일단 셋업하고 향후에 매니폴드까지 생각하고는있습니다만 선배님들 의견을들으니.. 일단 듀얼은 빠빠이했고..싱글쪽으로 생각을 잡고있긴합니다. 실행하게된다면 1월달 중순,말쯤에 실행을하고자하는데 보니까 순정배기통을 잘라서 in out라인에 직선타공관을 넣는작업도있더라구요. 딱 순정틱하게 효율을 올리는거라고는하는데 이건 후기가없어 선뜻 용기내기가 그렇네요..
오늘도 한수 잘배우고갑니다! 많은조언때문에 대충 어떻게해야겟다 조금씩 그려지고있는중입니다^^
2019.11.19 21:40:02 (*.232.139.61)
솔~~ 직히 말씀드리자면, 매우 꼰대같이 들리실지는 모르오나
그냥 타시는게 연비와 성능면에서 최적의 균형입니다.
적당한 사운드를 즐기시고 싶다면 저렴하게 엔드만 바꿔보시는
것도 방법이지만, 엔드만으로도 배압이 빠져서 저속토크면에서
많이 손해를 보기도 합니다.
그냥 타시는게 연비와 성능면에서 최적의 균형입니다.
적당한 사운드를 즐기시고 싶다면 저렴하게 엔드만 바꿔보시는
것도 방법이지만, 엔드만으로도 배압이 빠져서 저속토크면에서
많이 손해를 보기도 합니다.
2019.11.21 12:44:52 (*.53.190.223)
검색해 보시면 배압을 기계적으로 맞추어 주는 제품도 있습니다
crdi차량 순정 배기에 써보긴 했는데 플라시보 같은? 효과가 있었습니다
crdi차량 순정 배기에 써보긴 했는데 플라시보 같은? 효과가 있었습니다
순정일경우 배기 잘못 바꾸면 부밍생기고 특정구간 허당생기기도 하고 순정보다 별루였던 경험이 있습니다.